Hallo zusammen,

hatte ja bei der Vorstellung mein 1. Thema "angedroht".

Nun also:

Seit ca. 5 Jahren nehme ich keine Medis gegen Depris mehr. Habe sehr viele "ausprobiert" aber nie dabei geblieben und immer wieder gewechselt oder zeitweise garnichts genommen.

Allerdings seit ca.mehr als 20 Jahren oder sogar mehr ? ab und zu mal ein Tavor 1/2 oder ganze 1mg (Schmelztablette) bei Bedarf wenn nichts mehr geht.

Hat mir oft das "leben gerettet" und mich oft aus unangenehme Situation gerettet . Aber niemals regelmäßig. Mal max. 3x die Woche dann wieder wochenlang nichts . Aber als Notfall-Medi war und ist eine 1mg Tablette immer dabei, auch wenn diese schon mal durch langes liegen -wo auch immer - getauscht werden musste weil sie zerbröselt war.

Also diesbzgl. habe ich -denke ich- keine Abhängigkeit entwickelt , obwohl ich sie ja als "Notfall" immer greifbar haben möchte.

Nun hatte ich vor ca. 4 Jahren einen Brustwirbelbruch und sehr starke bis dahin nicht gekannte Schmerzen. Außerdem im Laufe der Jahre mehrere Bandscheibenvorfälle in der HWS und eben auch altersbedingten Bandscheibenverschleiß in allen Bereichen der Wirbelsäule.

Wegen der Schmerzen seiner Zeit habe ich erstmals ValoronN Tropfen bekommen und hatte damit -auch erstmals- bereits nach einer vorsichtigen Einnahme von 10 Tropfen (Abends) ein für mich neues angenehmnes Lebensgefühl.

Brauche das hier nicht weiter auszuführen, denke sehr viele kennen das.... Die Schmerzen traten irgendwie in den Hintergrund haben auch sowieso nachgelassen.

Habe dann weiter einige Tage weiterhin -nur abends- weiterhin 10 Tropfen genommen und dann für einige Wochen nichts davon.

Irgendwann habe ich mich nach längeren schlaflosen Nächten und allgemeinen Unwohlsein (sowohl psychisch wie auch physisch) an die Flasche erinnert und abends wieder die 10 Tropfen genommen , dann auch wieder einige Tage.

Ein Wundermittel und ich konnte nun nachvollziehen, warum so viele Menschen gibt die von solchen Mitteln abhängig geworden sind und dieses Gefühl immer wieder haben wollen/müssen.

Wollte das aber nicht, immerhin kann oder konnte ich ja auch gut mit Tavor umgehen.

Also , bis heute habe ich in ca. 4 Jahren gerade 4 -50 ml- Fl. verbraucht, wobei die letzte noch 1/2 voll ist.

Aber, in den letzten Wochen greife ich schon mal öfters "zur Flasche" und habe auch schon mal 1 ganze Woche meine Tropfen -allerdings auf akribisch gezählte 5-8 Tropfen- reduziert genommen.

Hatte tatsächlich starke Nacken/Rückenschmerzen aber letztendlich - muss ich zugeben-üerwiegend um mich einfach wohler zu fühlen.

Setze aber -ohne Probleme- auch immer wieder einige Tage aus. Trotzdem kommt innerlich "Vorfreude" auf , wenn ich vorhabe meine abendiche Dosis zu nehmen.

Manchmal ist das angenehme Gefühl nicht soooo üerwältigend wie sonst, aber das macht mir nichts und ich denke nicht daran die Dosis zu erhöhen.

Nur der nächtliche Schlaf gelingt nicht so, da ich irgendwie aufgedreht bin mit vielen Kurzträumen, aber alles nicht unangenehm.

Warum schriebe ich das hier alles ?

Ich denke bereits seit einiger Zeit darüber nach, was wäre wenn sich tatsächlich eine Abhängkeit zeigen würde.

Und das mit 70 Jahren !!??

Ich habe übrigens seit 2 Jahrn ein Plattenephitelkarzinom auf der Kopfhaut und muss oft gelasert bzw. ab und zu muss auch geschnitten werden. Auch eine sog. Vorstufe einen Knochenmarkskrebes . Dieser wird beobachtet und damit könnte ich 100 werden kann aber morgen oder plötzlich umkippen.

Außerdem noch andere "Baustellen".

Bin aber noch ein-leider nicht immer- lebensfroher jung geliebener sportlich durchtrainierter 70Jähriger.

Was ich damit sagen will ist, eigentlich könnte ich es mir doch ab und zu bei Bedarf noch schön machen mit dem Valoron, selbst auf die Gefahr einer Abhängigkeit (was ich nicht glaube).

Es kann in meinem Alter morgen schon vorbei sein oder in evtl. bei viel Glück in 5 oder 10 Jahren.

Ich habe mit meinen Ärzten darüber gesprochen. Aber was sollen die dazu sagen? Tenor: "dafür sind Sie noch zu Jung".

Schwierig mein Thema hier, aber ich hofffe doch auf Anworten dazu. Der üerwiegende Teil hier wird wohl einer jüngeren Genaration angehören und wird mein Problem natürlich nicht teilen können oder anders damit umgehen und sich meine Fragen nicht stellen.

Ich warte mal ab.

Danke für Euer Interesse.

LG Wolfgang

PS: Bitte schaut bei meiner Vorstellung rein bzgl. meiner "Krankheitsgeschichte" wollte das hier nicht nochmal aufführen, kann ich aber noch machen wenn gewünscht.

Hallo Diebin,

vielen Dank für Deine Meinung dazu.

Wir verstehen uns beide schon richtig.

Meine seit über 20 Jahre von mir getrennte Frau war vom Alkohol und von Medis abhängig . Unsere kleine Familie (2 Söhne) ist daran zu grunde gegangen und meine Psycho-Legende mit Panikattacken,Ängste ,Depris usw. fing damals an und ich habe noch heute damit/dagegen zu kämpfen.

Trotz einiger stationärer Entzüge hat sie bis heute nicht aufgehört damit. Ich kann als jahrelanger sog.Co-Abhängiger schon beurteilen wie schlimm eine Abhängigkeit von Suchtmittel ist und auch der damit oft verbundene Entzug.

Habe einen mal 4 Wochen mit ihr zusammen zu Hause erlebt (habe dafür Urlaub genommen), ich war Tag und Nacht bei ihr und habe dabei Dinge erlebt, die ich mir habe nie vorstellen können.

Meine beiden Söhne haben das alles auch nicht so weggesteckt und leiden an Ängste und Depressionen.

So richtig Glücklich bin ich seit Jahrzehnten nicht mehr geworden, immer kommt was dazwischen oder ich verhindere das "Gkücklichsein" selber.

Zig-Stat.Krankenhausaufenhalte (Psychosomatisch) sowie hunderte Stunden ambulante Psychotherapien haben nie langfristig geholfen.

Mein Sport hilft mir bis heute sehr.

Nun aber genug gejammert.

Damit wollte ich sagen, das seiner Zeit der 1. Kontakt mit Tilidin/Veloron für mich überwältigend war und eine Zeit ohne Ängste,Sorgen,Panik,Grübeln, negative Gedanken usw. schon damit machbar war, wenn auch zeitlich begrenzt und ich mich -wie geschrieben- auch noch heute ab und zu "betäube" und nichts von dem eben Genannten spüre.

Die Wirkung ist nicht mit Tavor oder womöglich Alkohol vergleichbar.

Eigentlich habe ich schon eine Angst vor einer evtl. eintretende Abhängigkeit, aber bei der Einnahmestrategie und mein Ehrgeiz das so einzuhalten wird mir helfen.

Dann wieder die Gedanken, mein Gott Du bist 70 scheiß auf Abhängigkeit , einen Entzug wirst Du womöglich gar nicht mehr erleben.... (siehe meine gesundheitlichen Baustellen i.d. Vorstellung).

Ich sollte das tatsächlich lockerer sehen . Aber so bin ich, alles muss abgesichert und perfekt sein, nur keine schlecht kalkulierbaren Risiken eingehen....

Komme dieszgl. auch sehr gut mit meinen Ärzten klar und wir sprechen offen darüber.

Schön, das Du mit Deinem Partner eine große Hilfe hast.

Meine Partnerin ist damit leider überfordert.

Bis später mal

LG

Wolfgang

Hallo zusammen,

war ja eine längere Zeit nicht hier.

Seit Jahren verwende ich Valeron Tropfen N 50ml -Anfangs gegen Schmerzen (Wirbelbrüche usw.)-dann aber auch später wegen des "Glücksgefühls" und besserem Schlaf.

Aber nie mehr als max.10 Tropfen (täglich) immer abends ca. 18-19 Uhr und das aber auch nicht regelmäßig, sondern mehr bei "Bedarf und Lust",

Nunmehr nehme ich seit ca. 8 Wochen jeden Abend 8-10 Tropfen , die Wirkung hat zwar immer mehr nachgelassen, habe aber nicht erhöht.

Wollte mal prüfen, ob nun eine Abhängigkeit eingetreten ist und Jetzt schleiche ich die Dosis aus und reduziere seit ca.2 Wochen um einen Tropfen täglich jeweil 3 Tage.

Nun bin ich bei 2 Tropfen anglangt, und habe immer mal wieder das Bedürfnis doch mal einige Tropfen mehr zu nehmen.

Andererseits stelle ich fest, das ein Durchschlafen wieder schwerer fällt (konnte ich nie so richtig) und ich unruhiger und manchmal und aggressiv reagiere .

Auch Blutdruckschwankungen treten auf.

Könnten das tatsächlich Enzugserscheinungen sein, selbst bei dieser geringen vorherigen Dosis ?

Wie bereits geschrieben, werde ich dieses Jahr bereits schon leider 71 und habe einiges an Krankheiten "am Hals", eigentlich könnte mir eine mögliche --kontrollierte- Abhängigkeit unter diesen Umständen ja egal sein.

Bin aber auch noch sportlich durchtrainiertund nehme voll am Leben teil. Die Valeron Tropfen -selbst in der geringen Dosis- haben mir gut getan und es traten nie ungenehme Nebenwirkungen auf.

Danke für das Interesse.

LG Wolfgang

Hallo,

bin ja ganz überrascht, habe die Antworten zu meinem Beitrag seit Januar 18 erst jetzt -durch die Verschiebung- gelesen.

Franz, gut das Du tätig geworden bist.

Mit dem "zu jung" dafür meinte ich folgendes :

Ich hatte bei der Ärztin seiner Zeit erwähnt, das es ja eigentlich bei einem über 70jährigen nicht mehr so schlimm sei, wenn er sich ab und zu mit z.B. Valeron (Tilidin) -auch ohne Schmerzen- das Leben etwas leichter macht bzw. sich damit ein paar problemlose, lockere ohne Depressionen und Ängste , Stunden gönnt.

Selbst auf die Gefahr hin, das sich eine Abhängigkeit einstellt.

Sie hat dann mit dem genannten Satz geantwortet, aber was soll sie auch als Ärztin dazu sagen ?

Wenn ich ehrlich zu mir selber bin, könnte es mir so gehen wie im Beitrag von Skyla. Fast ähnliche Legende....

Und ich habe mich in den letzten Wochen aber auch dabei ertappt, das ich mich auf die abentliche Dosis gefreut habe.

Habe es aber mit Disziplin geschafft, trotz nach und nach verminderter Wirkung bei den 8-10 Tropfen zu bleiben.

Das war auch der Auslöser (freuen und möglicherweise eine Erhöhung der Dosis) für meinen langsamen "Entzug", das aber dann doch -selbst bei der geringen Dosis- unangenehme Erscheinungen eintreten, hätte ich nicht gedacht.

Andererseits kenne durch meine Ängste (Herzneurose) und depressiven Phasen schon extreme Schlafstörungen , auch ebenso solche psychischen "Ausreißer".

Wie auch immer versuche ich nun das mit dem Absetzen so durchzuziehen.

Obwohl noch immer ein kleines Männchen im Hinterkopf leise sagt, das eine mögliche Abhängigkeit in meinem Alter und der Krankengeschichte nicht schlimm sei .

Trotzallem stelle ich mir eine Abhängigkeit mit wohl unweigerlich immer wieder höherer Dosierung verbunden mit der Angst , das nur die Flasche nicht leer wird mit evtl. Problemen ein neues Rezept zu bekommen, ganz schlimm vor.

Leider zeigen die Erfahrungsberichte mit Tilidin, das trotz aller Disziplin irgendwann eine und auch weitere Dosiserhöhungen folgen und sich dann die Spirale dreht.

Ob ich davor durch Selbstbeherrschung geschützt sein sollte, oder womöglich das "Glück" habe kein Abhängigkeitspotenzial zu entwickeln, kann ich nicht mit Sicherheit sagen.

Ich werde weiter berichten.

Gruß

Wolfgang

Hallo zusammen,

melde mich mal wieder hier im Forum.

Hatte ja letztens berichtet, dass ich über Jahre immer mal wieder Erfahrungen mit Valeron/Tilidin -Tropfen gemacht habe.

Habe die vergangenen Jahre dieses so beibehalten und z.B. auch wegen meiner Ängste bzw. psychosomatischen Probleme es als sog. Bedarfsbehandlung ( 5- max.10 Tropfen) mit längeren Zeitabschnitten ohne die Tropfen gesehen.

Nunmehr nehme ich tatsächlich seit Juni 24 wegen starker Knie und HWS Schmerzen 2x täglich je 50 mg Retard-Tabletten womit ich die Schmerzen in Grenzen halte. Zur OP der HWS sowie zu einem neuen Kniegelenk ist mir sein Langem durch mehrere Ärzte geraten worden. Hab aber Schiss davor....

Der Anfangs zeitweise nach Einnahme der Medis aufkommende " zustand erhöhter Lebensfreude" stellt sich kaum mehr ein, habe jedoch auch nicht das zwingende Bedürfnis - bisher nicht- die Dosis zu erhöhen. Sicher, die Gedanken daran tauchen schon mal auf.

Was ich aber merke ist, dass sich mehr Depressionen und Ängste sowie Unruhe ( kenne ich allerdings in abgeschwächter Forum schon vorher) in stärkerer unangenehmer Form einstellen und sich seit der Einnahme der Tabletten mein Blutdruck verrückt spielt bzw. zum höheren Bereich tendiert und ich die Senker und Betablocker mittlerweile verdreifachen musste und er lässt sich noch immer nicht richtig einstellen. Blutdruckprobleme gabs schon immer aber er war gut eingestellt mit weinigen Medis diesbzgl. Meine Ärztin, der Neurologe und der Kardiologe glauben nicht, dass esmit dem Tilidin zu tun hat, eher müsste der BD mehr runter gehen.

Viele Herz- Patienten des Kardilogen nehmen Tilidin ohne Probleme lt. Arzt.

Die Einnahme der Retard Tilidin Tabletten sind übrigens mit allen Ärzten abgesprochen und sie raten mir wegen der Schmerzen zunächst dabei zu bleiben, sollten sonst keine Probleme auftauchen.

Andererseits würde ich gerne versuchen doch mal zu reduzieren bzw. zunächst die 2. Dosis wegzulassen, ob sich dann der Blutdruck wieder einspielt, sollte es damit zu tun haben.

Oder ist es möglich, dass doch bereits eine Abhängigkeit vorliegt und es sich über die Blutdruckschwankungen zeigt und der Körper/Psyche mehr verlangt?

In Absprache mit meiner Ärztin könnte ich es mal versuchen und schauen wie der Körper/Psyche reagiert. Hab da allerdings auch irgendwie schiss davor...

Mittlerweile bin ich ja 77 Jahre (leider bereits) und über mögliche Abhängigkeit im Alter - wenn es einem damit besser geht- hatten wir ja hier im Forum bereits diskussiert.

Evtl. gibt es hier ja ähnliche Fälle.

Danke und LG Marli

Habe es gerade erst gesehen, der letzte Beitrag/Antwort von Franz (August 18) passt hier gut.

Danke.

Hallo, ich nochmal.

Habe es leider versäumt zu diesem Thema in die Jahre davor zu schauen.

Muste nunmehr doch feststellen, dass Ihr mir seiner Zeit bereits mit vielen Antworten geholfen habt.

Wenn ich mein Thema von damals mit heute vergleiche hat sich eigentlich nicht sehr viel geändert.

Wohl sind noch ein paar gesundheitliche Baustellen dazu gekommen und ich nehme - wie jetzte geschrieben- erstmalig über mehr als 6 Monate dauerhaft die Tilidin Tabletten ein und überlege wirklich ehrlich, ob ich in eine Abhängigkeit gefallen bin, obwohl ich ja die Dosis bis heute nie erhöht habe.

Selbst wenn es so wäre, sehen das - nach mehrfacher Rücksprache- alle behandelten Ärzte locker mit Hinweis auf mein Alter... " wenn Sie weitaus jünger wären würde ich die dauerhafte Verschreibung überdenken" so der Tenor.

Mit Verstopfungen habe ich übrigens auch zu kämpfen ( nicht gut für meinen Reizdarm).

Wie komme ich dahinter, ob diese Medis tatsächlich den Blutdruck - macht mir große Sorgen- hochtreiben ? Kennt man das hier evtl. auch oder hängt das bereits mit Abhängigkeit zusammen .

Die Nieren,Schilddrüse usw. sind bzgl. des Blutdruckes o.k.

Das ich wirklich schiss vor möglichen Entzugserscheinungen nach einer Halbierung habe ist bedenkenswert ?

Ehrlich gesagt, hätte ich nicht das Blutdruckproblem und wüßte, dass dafür nicht Tilidin verantwortlich ist, würde ich mit Tilidin so weitermachen wie bisher.

Komisch, während ich hier schreibe wird mir immer mehr bewußt, dass ich doch ein Abhängigkeitsproblem habe...... ist schon interessant.

LG Wolfgang